Раздел Власть
29 января 2013, 18:12

Новости РБК-Вологодская область

«Не хватает умения слышать друг друга»

«Не хватает умения слышать друг друга»
Фото: архив
Что привлекает молодых людей в политических дискуссиях

Любое действие, как известно, рождает противодействие. Пока власть выдает всем известные фразы вроде «Парламент — не место для дискуссий», общество начинает самоорганизовываться, учится обсуждать острые вопросы.

Одно из таких начинаний около года назад возникло и в Вологде — так называемый «Вологодский политклуб», который собирается в совершенно обычном клубе-ресторане. Сегодня в качестве гостя мы представляем одного из организаторов клуба Сергея ЗЕЛЕНИНА.


istfak.0pk.ru

Начало: истфак

– Начнем с истории. Когда и как вообще возникла идея такой неформальной площадки для дискуссий?
– Изначально, в 2008 году, это был дискуссионный клуб при историческом факультете ВГПУ, и все заседания проводились там. Я сам попал туда из простого любопытства, основателем этого клуба был Иван Попов, который и сейчас является постоянным ведущим на наших мероприятиях. Потом я понемногу втянулся, начал заниматься организационными вопросами. Но получилось так, что прекратилось сотрудничество непосредственно с факультетом — случился перерыв в несколько лет. А в прошлом году в марте нам поступило предложение от инициативной группы из Санкт-Петербурга «Политграмота», которая уже организовывала подобные вещи в других городах — Пскове, Новгороде, Петрозаводске. Они приехали к нам и, можно сказать, дали импульс, помогли в организации и продвижении. Сразу предвижу следующий вопрос: нет, никакого финансирования не было. Сейчас нам дают пространство на сайте, информируют о наших мероприятиях, но не более. И мы все-таки развиваем собственный бренд – «Вологодский политклуб».

– Вологда - город довольно тихий, консервативный. Кого вы рассчитывали раскачать с помощью своей идеи?
– В первую очередь хотелось, чтобы просто были дискуссии по разным вопросам жизни нашего общества, города. Особенно — среди молодежи. И чтобы люди учились высказывать свое мнение. Неважно — от власти, от оппозиции... Нам все дороги, независимо от того, кто за Путина, кто за Навального, кто, скажем, за Зюганова. Главное — точка зрения и собственное мнение, которое ты можешь аргументированно высказать. Еще одна наша цель — открывать новые таланты в области политики. Это такая своеобразная школа, где ребята могут заявить о себе, как-то самореализоваться.

100 человек «на губернатора»
– Как ты лично год спустя оцениваешь успехи политклуба? Много народу приходит на мероприятия?
– Ну, я надеюсь, мы еще только в начале пути. Рекорд по посещаемости у нас поставили дебаты на тему «Наследие Позгалева» (бывший губернатор Вологодской области — Прим.ред.) Тема была «горячая», на слуху, собралось больше 100 человек, что для небольшого клубного помещения — цифра солидная. Постоянных же посетителей, которые ходят на все мероприятия, по моим подсчетам, человек 20-30.

– Кстати, насколько я помню, оппозиционный спикер победил на этих дебатах по подсчету зрительских голосов, причем достаточно уверенно. Но если бы на вопросы отвечал сам Вячеслав Позгалев, а не его представитель, то еще неизвестно, как бы все обернулось. Власть неохотно идет на разговор?

– Мы приглашали лично Вячеслава Евгеньевича, но увы. Вообще, представители власти часто говорят, что их не устраивает формат. Им хочется зал городской Думы, чтобы было все серьезно, официально. А мы принципиально придерживаемся совсем другого формата: клуб, ресторан... Это место, где люди чувствуют себя более раскованно, могут потом друг с другом неформально пообщаться в кулуарах. Обстановка располагает.
Впрочем, подробно судить о мотивах людей, облеченных властью, я не могу. Помню, мы связывались с «Единой Россией», даже специально нашли для них постановление съезда партии, где со слов Дмитрия Медведева черным по белому записано: представители ЕР должны продвигать точку зрения партии во всех дискуссионных клубах, на любых открытых площадках. Не сработало. Хотя обычно мы все-таки добиваемся того, чтобы на наши мероприятия приходили люди компетентные и, что называется, «в теме».

– Может быть, власть просто боится услышать о себе что-то нелицеприятное в лицо?
– Мое мнение такое: если ты — публичный человек, политик, то должен быть готов к тому, что тебе будут задавать неудобные вопросы, будут обращаться с какими-то проблемами, может быть, даже с бытовыми нуждами. У нас были случаи, когда наших спикеров (среди них числились, например, депутаты Заксобрания области, кандидаты в депутаты Гордумы — Прим.Ред.) люди специально «вылавливали» перед началом дискуссии, в перерывах. Это нормальное явление, я считаю. При этом яркие личности, которые могли бы очень толково донести позицию власти, в Вологде есть. Но — не хотят. Хотя, повторюсь, мы рады всем, и если на нашей площадке идет диалог между властью, оппозицией, обществом — это замечательно. Лишь бы у человека были собственные убеждения и его было интересно слушать.

Кому полезно
– Кстати, о формате. Признаюсь, меня удивило, что обычный молодежный «клубешник» в центре города пошел вам навстречу и разрешил проводить дебаты. Коммерческого интереса, по идее, никакого...
– Все же не совсем так. Мы взяли за традицию каждый месяц собираться в один из вторников, с 7 до 9 вечера. «Неурочный» день, обычно народу в клубе в это время немного. А мы приводили своих спикеров и слушателей, люди сидели, пили чай, что-то заказывали. Так что определенная выгода, я считаю, все же была. Хотя сейчас нам действительно придется подыскать другое помещение, возможно — на платной основе. Может быть, будем скидываться сами, оргкомитетом, но и от поиска спонсоров тоже не отказываемся.

– Подошли к интересному вопросу: кто, помимо тебя, «рулит» дебатами? Какие политические силы представлены в оргкомитете политклуба?
– Нас не так много, зато мы все очень разные! Иван Попов, о котором я уже упоминал — он как бы сам по себе, но придерживается либеральных взглядов. Есть консервативно настроенные ребята, есть коммунист, социал-демократ, человек из «Молодой гвардии».

– И каким образом, при такой пестроте, вы договариваетесь о темах дебатов?
– Сначала проводим мозговой штурм, выбираем несколько тем и ставим их на голосование в интернете. А дальше уже все участники политклуба сами голосуют и решают, какую из них выбрать. Кстати, это, можно сказать, еще одна цель — вытащить всех этих молодых людей из сетевых баталий в «реал». Здесь все по-другому. У тебя есть оппонент, которого не забанишь. И ты должен не просто высказаться, но и аргументировать свою точку зрения. Вот чего мы добиваемся.

– Ну хорошо, а что это даст самим участникам дебатов? Поговорили и разошлись?
– Я так не считаю. Во-первых, в нашем обществе это вообще серьезная проблема — неумение разговаривать друг с другом, слышать друг друга и находить компромисс. В том числе, скажем, власти и оппозиции. Наша площадка дает такую возможность. Во-вторых, будущие молодые политики могут обрасти в том числе полезными связями, которые помогут им в будущем.

– Последнее звучит, признаться, немного цинично.
– Возможно, но это правда жизни. Поскольку сейчас действительно важно, чтобы тебя заметили, чтобы тебе кто-то помог в жизни.

– А не дадут ли дебаты обратный эффект? Скажем, кто-то проиграл, обиделся, отказался сотрудничать — и так в итоге разругаетесь со всеми сразу?
– Нет. Я в этом уверен. Могут и обижаться, но все равно придут. По сути, это для многих — еще и возможность высказаться и, если говорить прямо, бесплатный пиар. Даже независимо от результата.

– Напоследок: какие моменты в дебатах лично тебя больше всего удивили?
– Очень удивился тому, как обсуждалась тема Ивана Грозного и его роли в истории России, которую мы вынесли на одно из мероприятий. Представляете, человек умер больше 400 лет назад, а о нем до сих пор идут споры, а потом еще, постфактум, разыгрываются целые баталии в интернете! Но опять же, это и хорошо, что люди заинтересовались своей историей, своими корнями. У меня есть любимое высказывание: неважно, какие чувства ты вызываешь — любовь или ненависть. Плохо, если ты вообще ничего не вызываешь. Если человек никому не нужен, не интересен, то вообще существует ли он?

Беседовал Олег НЕЧАЕВ

Досье

Сергей ЗЕЛЕНИН (род. 1989 г.) - уроженец Сокола, выпускник исторического факультета вологодского педуниверситета, где сейчас заканчивает магистратуру. Один из организаторов и член оргкомитета «Вологодского политклуба». Состоит в КПРФ, дальнейшую карьеру связывает с политикой.

Мнение

Вячеслав ПОЗГАЛЕВ, депутат Государственной Думы:

- Площадки для политических дискуссий могут быть разными: от лавочек во дворах до конференц-залов самых разных общественных и властных структур. И любая из них подойдет для обсуждения узкой, но конкретной темы. Например, о свободе слова, законе «О митингах» или «антимагнитском» законе.

Обсуждать же в ресторане можно наследство Позгалева, но уж никак не мое наследие. Это – тема для большого и отдельного разговора. И, как вариант, на уровне серьезной научно-практической конференции: с аналитическими выкладками, инфографикой и диаграммами, с детальным разбором социально-экономической ситуации в регионе за последние полтора десятка лет.